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Bauchdeckenstraffung in Kombination mit Bruststraffung bei 85B

Anonym
Schwesterrabiata
Düsseldorf · Erstellt am 19.07.2017 · letzte Antwort 22.07.2017

Hallo zusammen,

ich habe mal eine Frage. Ich werde Ende des Jahres eine Bauchdeckenstraffung in Kombination mit einer Bruststraffung vornehmen lassen. Jetzt zweifle ich aber manchmal ob eine bloße Bruststraffung reicht. Ich trage BHs in Größe 85 B wobei die linke Brust das B-Körbchen ca. bis zur Hälfte ausfüllt und die rechte Brust gerade mal eben dieses B-Körbchen ausfüllt. Werden die Brüste beim straffen kleiner? Wenn ich mir Fotos von vorher und nachher anschaue, sehen die Brüste immer voluminöser aus. Implantate möchte ich nicht da dies mit einer erneuten Operation in 10 Jahren oder so verbunden ist. Da das eine Entscheidung fürs Leben ist, möchte ich schon genug drüber nachdenken.

Was sagt ihr? vielleicht habt ihr Anregungen? Oder diese OP schon mal gemacht?

über eure Gedanken dazu würd ich mich freuen...

Liebe Grüße

Schwester Rabiata

57 Kommentare

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  • Anonym
    Schwesterrabiata
    22.07.2017

    Die große Brust wird der kleinen angeglichen, somit hätte ich dann zwei kleine. Was mich nicht sonderlich stört wenn überhaupt noch etwas Brust da ist...

  • Dr. med. Hans Bucher

    22.07.2017

    Bei einer Straffung wird per defintionem nur überschüssige Haut und kein Drüsengewebe entfernt. Das Gesamt-Volumen der Drüse bleibt also gleich. Die linke Brust wird dann allerdings "kleinr aussehen", weil die Oberfläche kleiner wird.

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Viele Herstellers haben eine grosse Produktpalette , z.B . Mentor. Da wird sich schon das passende finden. Richtige Antworten auf deine Fragen , wirst du wahrscheinlich erst nach einer Korrektur Op erhalten , man muss sehen wie es darinnen aussieht. Auch ich habe noch immer ein deutliches Fremdkörpergefühl, aber ich ignoriere es einfach. Wenn dir deine Brust optisch gefällt , wird es bei dir auch so sein.

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Woher kommt der Druck auf dem Muskel? Das muss doch irgendwann nachlassen?

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Danke. Und welchen Implantathersteller würdest Du mir empfehlen? Du hattest ja schon mal geschrieben, das runde bei mir auch gingen.

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Bei einer kleinen Brust, macht der Unterschied zwischen anatomisch , oder rund vielleicht was aus.Obwohl auch ein rundes Implantat , der Schwerkraft folgend , nach einiger Zeit etwas anatomisch fällt. Du beklagst ja eine mangelnde Projektion, wozu die erfolgte periareoläre Straffung natürlich ihren Beitrag geleistet hat. Du möchtest keine Straffung , aber der Hautmantel soll aufgefüllt werden. Also brauchst du ein ausreichend grosses formstabiles Implantat , mit guter Projektion. Ich weiß, du magst keine Fakebrüste, aber davor brauchst du auch keine Angst haben, selbst wenn du welche wolltest , würde es bei deiner AL nicht funktionieren.
    Die Missempfindungen , die du hast , haben sicher nichts mit der Implantatwahl zu tun.

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Danke. Du denkst, bei mir kann jedes Implantat rein? Was wäre denn Deine Empfehlung? Und ich weiß immer noch nicht, ob rund oder anatomisch. Ich hab immer noch das Gefühl, ich hätte ein Brett auf der Brust, also das der Muskel die Implantate runter drückt.

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Was ich damit sagen wollte , du hast doch das Glück , dir das beste Implantat für die Formgebung auszusuchen , weil deine Brust nie nur aus Implantat bestehen wird und es sich deshalb immer relativ natürlich anfühlen wird.

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Die mit der Haptik ? Ja.

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    War die Antwort für mich?

  • Anonym
    Susanne344470
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Ich hatte darüber auch schon mal nachgedacht, da ich ja kaum Eigengewebe habe , aber mein PC schien davon nicht sehr überzeugt und setzt diese auch nicht ein ⁉️Wahrscheinlich war in meinem Fall da das Lipofilling die bessere Entscheidung ☺️‼️

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    keine Ahnung? Ich weiß nur, das die Brust damit gehalten werden soll.?

    LG

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Was die Haptik der Implantate betrifft . Das kann dir persönlich ziemlich egal sein , denn du hast genug Eigengewebe .

  • Anonym
    Susanne344470
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    So viel wie ich weiß , löst sich diese Matrix mit der Zeit auf ☝?‼️Ist das so ❓

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Sie kann allerhöchstens dabei helfen , ein größeres Implantat zu tragen , damit die Brust nicht noch mehr ausleiert. Aber auch das halte ich für fragwürdig.

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    So ist es. Also Schub nach vorne , wirst du damit nicht bekommen und straffer wird die Brust damit auch nicht.

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Au weia. Das ist ja Wahnsinn. Dann muss ich mir das noch genau überlegen. Mein Problem ist ja, das die Brust keinen Schub nach vorn hat. Ein anderer auch sehr renommierter Arzt wollte entweder straffen mit einem anderem Implantat/härteres Gel, oder nochmal vergrößern mit einem härteren Gel, aber ohne Matrix.
    b lite Implantate waren auch im Gespräch aber die will ich nicht. Zu wenig erprobt und zu hart.
    Jetzt ist guter Rat teuer. Und wie immer, geh zu 3 Ärzten und man bekommt 3 Meinungen. Dann lass den Würfel fallen......:((

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Sorry , liebe Schwesterrabiata. Eigentlich geht es ja hier um dich .

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Wir verwenden sie, um das Gewebe bei Bottoming out zu verstärken. Es gibt sie in verschiedenen Größen und die doch relativ kleinen Stücke , kosten pro Brust 1600€ und das ist schon der preiswertere Anbieter. Es ist ein Stück Gittergewebe, was eingenäht wird. In der Folge , sprießt eigenes Gewebe durch die kleinen Löcher. Soweit die Theorie , es ist ein Versuch dem Gewebe mehr Stabilität zu verleihen. Mich haben die Ergebnisse bisher nicht überzeugt , aber vielleicht hat dein Operateur ganz andere Erfahrungen damit gemacht.

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Puh, ich hab schon gedacht, der Arzt hat mir was falsches erzählt. Ich hab noch keinen Preis. Was kostet denn so eine Matrix? Macht ihr das bei Euch auch? Und sind die Ergebnisse damit stabil?
    Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das eingesetzt wird. Kannst Du mir das erklären?

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Doch , doch . Aber das ist unheimlich teuer.

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Ja, wieso? Geht das nicht?

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Hi, hab ich das richtig verstanden , das dir eine Operateur , eine extrazelluläre Matrix einnähen möchte?
    Gruß Venezia

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Also ich hab im Moment 550cc Polytech Implantate dualplane mit Zugangsweg über die Mamille. Ich wollte auch eine ganz weiche Brust, die sich wie eigenes Material verhält. Deswegen die mesmo, die ganz weichen. Meine Brust "wackelt" auch. Ich hatte Ausgangslage 80C. Jetzt 80F. Aber ich hab leider null Projektion. Die Brust kommt nicht nach vorn. Dadurch, das die Implantate so weich sind, hab ich Falten im Implantat, die aber Gott sei dank nur beim Ultraschall,nicht auf der Brust sichtbar sind. Ich wollte auch keine aufbetonieren Betonberge, sondern eine große, natürliche Brust.Die Brust hat sich jetzt schon etwas ausgehangen. Bin 8 Monate postop. Die schweren Implantate ziehen natürlich nach unten. Ich hatte jetzt schon mehrere Beratungsgespräche und mir wurde gesagt, das bei mir umgestiegen werden muss auf ein härteres Gel, damit die Brust besser nach oben kommt. Ich will auch größere Implis. So um die 850cc. Der Arzt sagte mir, das er bei mir eine Art "Hängematte" Matrix einbauen will, um die Implantate zu stabilisieren/oben zu halten. Meine Brust fällt im Liegen absolut natürlich. Das war meine größte Angst bei anatomisch, das ich so spitze Berge im Liegen hab.
    Aber ich sage Euch, auch bei einer Straffung wird die Brust etwas nachgeben. Also alles nicht so einfach.
    Ich bekomm auch eine andere Texturierung. Die normale.... Ich hab jetzt welche mit Nanotexturierung. Ich weiß noch nicht, entweder wieder Polytech oder Motiva,
    Und noch ein Tip: Ich würde keine Allergan Implantate nehmen, die Texturierung ist einfach zu grob. Da entstehen gern mal Doppelfalten. Aber das ist nur meine persönliche Ansicht.

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Ich hab das Gefühl , wir drehen uns im Kreis. Für unterschiedliche Indikationen , gibt es unterschiedlich gut geeignete Implantate d.h. nicht , das sie gänzlich ausgeschlossen sind. Man muss wissen , was einem besonders wichtig ist und wo man eher Abstriche machen kann. Die eierlegende Wollmilchsau nach der hier anscheinend gesucht wird , gibt es nicht.

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Aber mal anders Gefragt , ich kann mir nicht vorstellen das ein härteres Implant da wirklich besser ist , da ist doch wieder der Effekt das eine Halbkugel sich im weichen Gewebe bewegt und sich auch abzeichnet .
    Bei ein weicheren implant was dem Orginal also natürlichen Gewebe ähnlicher ist muss die haut das Stützen übernehmen daher auch denke ich das straffen .
    Die sache ist die das meine holde maid möchte das sie sich natürlich verhält ( die Brust)
    kein abzeichnen sich bewegt also beim liegen oder laufen , beim Anfassen so echt wie möglich ,sie möchte auch nicht diesen Turm Effekt ,das normale liegen eben oder hängen ...
    Bei den ergos gibt es ja auch Härtegrade ,es wirkt einfach für sie schöner ....
    Es ist auch nicht die arke sonder das verhalten des implants wenn ein anderer auch das anbieten würde wäre das egal oder auch gut usw .. es geht rein um das verhalten .
    Die Sachen die man aus Ost Europa oder Asien sehen kann da sie dort schon länger auf den markt sind und sehr vertreten sind machen uns sehr neugierig und ich habe auch noch von niemand was negatives gehört außer ....nicht so lange bei uns auf dem markt 6 Jahre oder 7 ,aber dazu der Satz das muss nichts schlechtes bedeuten .
    ja da ist es wieder ... ka :P ich denke es kommt auf die wünsche mit darauf an und ich habe hier auch schon mit Frauen geredet die einen wechsel brauchten und die alle froh waren sie zu haben die ergonomix .
    Eine Große Brust ohne Implant welcher marke auch immer muss doch auch halt haben ohne harten Implant oder ?
    Lg

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Dann ist ja alles gut. Hätte mich bei Dr. Eisenbrandt auch sehr gewundert.

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Nicht vorgeschlagen !! Er kann sie uns zeigen !!

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Bitte nicht die ergonomix. Die eignen sich nur für feste Brüste. Die können in diese Brust definitiv nicht eingesetzt werden! Da muss ein Implantat mit festerem Gel rein. Ich kann nicht glauben, das das Dr. Eisenbrandt vorgeschlagen hat. Das ist doch ein guter Arzt.?!

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Motiva Implantate bieten viele Vorteile und ich trage sie selber. Fakt ist aber , daß sie aufgrund ihrer Weichheit und Flexibilität, nicht gut zur Formgebung geeignet und daher besonders bei einer kleinen , festen Brust die lediglich mehr Volumen braucht , geeignet sind.

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Wir gehen zu Dr klein Dr Steinmetz und Dr eisrnbrand ,letztere ist unser Favorit ich hoffe er ist erfahren und bekommt die Kombi OP hin . Er zeigt uns auch die motiva Ergonomie die wollen wir sehen da sie sich als einzige natürlich bewegen . Infos bekommt man viele in ist Europa und Asien da gibt es die schon lange

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Ja, richtig. Gute Entscheidung. Ihr habt Euch aber noch nicht entschieden?
    Was ist mit Dr. Atila?

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Bei einer Straffung wird Haut entfernt. Oft sieht eine gestraffte Brust sogar größer aus. Ein stabileres, langanhaltendes Ergebnis ist bei deiner Ausgangslage ohne Implantat sicher sehr wahrscheinlich. Es gibt keinen Grund für ein Implantat , wenn nicht mehr Volumen erwünscht ist.
    Alles Liebe
    Venezia

  • Anonym
    Susanne344470
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017
    Bester Kommentar

    Das habe ich auch ☺️‼️In 85 ! Allerdings hatte ich keine Straffung sondern nur Implantate, aber die Größe passt perfekt ??‼️

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Wir haben uns für eine Straffung mit Implantat entschieden da uns das auf vielen Bildern so vor kamm das reine Straffungen ohne Implantat eher die Grade Kante und wulzte haben ..

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Unstrittig ist , dass zweizeitiges Vorgehen zu komplikationsärmeren Verlaufen und wahrscheinlich auch zu stabileren Ergebnissen führen wird , ist aber für die meisten Patienten nicht akzeptabel. Die Ergebnisse dich ich kenne , sind in der Regel sehr hübsch und die Patienten zufrieden. Und das ist ja die Hauptsache.?

  • Anonym
    Schwesterrabiata
    21.07.2017

    Nein das haben sie nicht denn das hab ich damals nicht gefragt. ich Frage mich ja jetzt auch ob und was übrig bleibt aber es ist auch Ansichtssache was man als schön empfindet. ich finde ein kleines B Körbchen voll ok!

  • Anonym
    Susanne344470
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Haben die Beiden unabhängig voneinander gesagt , was am Ende ohne Implantate überig bleiben würde ?
    LG zurück

  • Anonym
    Schwesterrabiata
    21.07.2017

    falls Du mich meinst, ich war bei 2 PC's und beide würden es machen. lg

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Liebe Venezia, ok, dann war es doch nicht ganz richtig.
    Ich muss Dir sagen, das ich schon viele, wirkliche viele unschöne Ergebnisse nach BV mit Straffung gesehen habe. Auch, wo die Straffungsnaht nicht nachgegeben hat und die Brust unten nicht richtig rund war. Das diese OP ins gewünschte Ziel führt, ist schon schwierig.
    Es kommt halt auch immer drauf an, wie geübt der PC ist. Aber mir haben die Ergebnisse Angst gemacht.
    LG

  • Anonym
    Susanne344470
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Bist du schon bei einem PC zum Beratungsgespräch gewesen ? Deine Ausgangslage erscheint mir sehr schwierig und da brauchst du wirklich einen sehr erfahren Chirurgen ‼️Ich hoffe für dich , dass sich hier noch der ein oder andere Arzt dazu äußert ... nicht dass die Alle im Urlaub sind ⁉️
    VG von Susanne

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Ja ich weiß ... Hast du auch .

  • Anonym
    Venezia97
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Hallo Stinkerle, das Plus Minus Verfahren , ist die Entfernung des eigenen Brustgewebes, mit sofortigem Aufbau durch Implantate. Die Bruszvergrösserung mit gleichzeitiger Straffung , ist in der Hand eines geübten Operateurs und unter Berücksichtigung der gegeben Schwierigkeiten , gängige Praxis und kein Problem.
    Gruß Venezia

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Nein, Nur von den PCs. Deshalb bevorzugen auch einige PCs ein zweiseitiges Vorgehen. Erst straffen, dann augmentieren und umgekehrt.
    Denn die BV plus Straffung, nennt sich auch Plus Minus Verfahren, ist schon komplikationsträchtig, aber für die Frau meist nicht akzeptabel (das zweiseitige Vorgehen) Es kann gut gehen, muss aber nicht.
    Danke für Deine Unterstützung. Ich wollte nur helfen.

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Sind das die OP s die nur PC s gemacht haben oder von allen op s ,also den Zahnarzt mit ein gerechnet ?? LG und lass dich nicht ärgern )

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Ich habe schon Ergebnisse gesehen, ähnlich von Deinem Ausgangsbefund wo auch nur gestrafft wurde. Die Ergebnisse waren alles andere als schön. Und ein kleines Implantat macht meistens keine Probleme. Wie gesagt, es ist natürlich Deine Entscheidung. Es war nur ein gutgemeinter Rat. Das Du hinterher nicht enttäuscht bist. Alles Gute für Deine Entscheidung. :)

  • Anonym
    Schwesterrabiata
    21.07.2017

    Ich habe mich hier angemeldet um mich auszutauschen und evtl. ärztliche Meinungen zu hören, Du musst nicht ausfallend werden weil auch ICH eine Meinung habe... Dicke Brüste war auch nicht abwertend gemeint, sorry wenn es so überkam... einen sonnigen Tag Dir noch

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Komplikationsrate nach BV mit Straffung: 20-30 Prozent. Statistische Erhebung.

  • Anonym
    BozZ
    21.07.2017

    Sag Mal für die Komplikationsrate hast du da zahlen zB 10 %

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Deine Frage war, werden die Brüste beim straffen kleiner. Definitiv: JA!!!!
    Es geht auch gar nicht darum, das Du dicke Brüste haben willst. Ich hab schon verstanden.
    Ich wollte Dir nur vor Augen führen, das Du meiner Meinung nach kein schönes Ergebnis erwarten kannst mit einer alleinigen Straffung. Dann ist nämlich fast nichts mehr da. Wenn Du natürlich mit einem Mini A-Körbchen zufrieden bist, dann lass straffen. Das Ergebnis hab ich jetzt schon vor Augen. Ich wollte Dir bei Deiner Entscheidungsfindung nur helfen.
    Es ist nur meine Meinung. Du wolltest Anregungen. Das hab ich getan. Entscheiden musst Du ganz alleine. Wozu hast Du Dich denn hier angemeldet?
    Manchmal kann es passieren, das hier gar kein Arzt antwortet.
    Auch die Kombiop halte ich für keine kluge Entscheidung. Es wird in 2 verschiedene Richtungen gezogen. Der Bauch nach unten, die Brust nach oben. Beim Bauch kann nicht viel passieren, bei der Brust schon!!! Da kann es zu Verziehungen kommen. Eine, die sich hier bestens auskennt, ist Venezia.
    Vielleicht antwortet sie Dir ja.

  • Anonym
    Schwesterrabiata
    21.07.2017

    Hallo Stinkerle, vielen Dank für Deine Einschätzung. meine Frage galt aber , auch wenn Du vielleicht richtig liegst, den PC's hier im Forum. Implantate kommen für mich nicht in Frage und dicke Brüste auch nicht. ich möchte nicht mehr als ich jetzt habe, nur straffer. Vielleicht kann hier ein Arzt seine Einschätzung mal kundgeben?

  • Anonym
    stinkerle98765493831
    Gekröntes Mitglied
    21.07.2017

    Nur mit einer alleinigen Straffung bekommst Du kein schönes Ergebnis. Du hast dafür nicht genug "Material" Eine alleinige Straffung funktioniert gut bei sehr großen Brüsten. Meiner Meinung nach bekommst Du nur mit Implantat und Straffung ein gutes Ergebnis. Und: nur ubm bei Dir. Du hast Bindegewebsschwäche. Deine Brust zeigt Dehnungsstreifen im oberen Bereich. Vor Impantat und Straffung hatte ich mega Angst und hab deshalb nur Implantate mit periaerolärer Straffung.
    Manchmal passiert es, das nach einer BV mit Straffung das Gewebe nachsackt und Du eine Revision brauchst. Die BV hat die höchste Komplikationsrate.

  • Anonym
    Schwesterrabiata
    21.07.2017

    okay hier einige Fotos. Nur zum Verständnis... es geht mir nicht darum dicke Brüste zu bekommen. Sie sollen einfach nur straff sein. Nur bei der kleineren Brust habe ich einfach Angst dass gar nichts mehr über bleibt?!? Ist diese Angst begründet? meine Brüste sollen angeglichen (also der kleineren angepasst) und gestrafft werden... so ist der Plan

  • Dr. med. Hans Bucher

    20.07.2017

    Das kann man ohne Bilder nicht beantworten.

  • Anonym
    BozZ
    19.07.2017

    doch die gibt es , die frage ist nur ab wann ist die Schwerkraft wieder der Sieger ....das ist so oder so der Fall :/
    Wir waren auch von Anfang an gegen Implants (wie viele hier ), aber nun möchte meine holde welche ... denn sie meinte ich 15 Jahren werde ich wie es aussieht eh noch mal straffen hm ..
    sie müssen erst raus wenn was ungesundes passiert und das muss nicht und die Chance für sowas ist ka wie hoch ..... evtl weis das wer ... glaube das war bei ca 7 % oder so ...?!!?
    ich schicke dir mal was

  • Anonym
    Schwesterrabiata
    19.07.2017

    also ich finde das Implantate überhaupt nicht natürlicher wirken! aber das ist ja auch Ansichtssache vielleicht. Und soweit ich weiß gibt es keine Implantate die ein Leben lang im Körper bleiben können? wenn ich da falsch liege, korrigiere mich bitte.

  • Anonym
    BozZ
    19.07.2017

    das selbe haben wir auch im Oktober vor uns ....
    meine holde wird Implands wollen ,da auch sie vorteile haben ...
    und das mit den nach 15 Jahren ist so eine Sache ... ist kein muss und wird nicht so schlecht werden wie vor der op und die meisten die eine op machen werden wenn auch die normale Brust mal nach ka Jahren das hängen anfängt wieder so oder so eine Straffung machen werden wollen :P
    das andere ist wir haben den eindruck das das Ergebnis mit Implant natürlicher runder wirkt ...
    Lg

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